?

Log in

No account? Create an account

Previous Entry | Next Entry

Большая просьба! Не звоните, пожалуйста, в детдом и в опеку! Ребенка уже забрали, все выяснили. Будет пресс-конференция, на которой все разъяснится.

Эта ситуация уже разрешилась.

http://serp2017.livejournal.com/318446.html

Мама с малышкой едет домой. Что делать дальше - это будут решать юристы и адвокаты.

Comments

( 47 comments — Leave a comment )
jannu7710
Jan. 17th, 2014 01:19 pm (UTC)
Что хоть там реально произошло? Где можно почитать?.. чтобы знать.
marinamasl
Jan. 17th, 2014 02:24 pm (UTC)
А Вам еще не ясно?
fan_an_da
Jan. 17th, 2014 02:40 pm (UTC)
Поясните, пожалуйста. Если не в силах - идите нах..., да?
jannu7710
Jan. 17th, 2014 03:01 pm (UTC)
Нет, мне не ясно, что послужило формальной(!) причиной для отобрания ребенка.
gyrates
Jan. 17th, 2014 03:15 pm (UTC)
В качестве предположения.
http://ilya-ponomarev.livejournal.com/613056.html
Обратите внимание на последний пункт. Зачем-то же его получали в срочном порядке.
AnneNorman2
Jan. 17th, 2014 02:36 pm (UTC)
Если у вас есть аккаунт в Фэйсбуке, можете посмотреть-почитать здесь:
https://www.facebook.com/profile.php?id=100004329095312&sk=photos&collection_token=100004329095312%3A2305272732%3A69&set=a.278454828975485.1073741914.100004329095312&type=1 Женщина очень много помогала этой семье.
fan_an_da
Jan. 17th, 2014 02:44 pm (UTC)
Чем помогала? Тем, что 15 часов назад разместила у себя в Фейсбуке какие-то фотографии?..
nadkin_muzh
Jan. 17th, 2014 02:52 pm (UTC)
Там к фотографиям есть ещё текст. Ну и вот это:
http://serp2017.livejournal.com/318446.html?thread=936942#t936942
fan_an_da
Jan. 17th, 2014 03:14 pm (UTC)
А вас кто спрашивал? С пидарасами не разговариваю.
nadkin_muzh
Jan. 17th, 2014 03:16 pm (UTC)
Пидорас, "не разговаривающий с пидорасами"? Да Вы, батенька, оригинал.
fan_an_da
Jan. 17th, 2014 03:19 pm (UTC)
Предъявите доказательства моей негетеросексуальности. Или идите отсасывать.
nadkin_muzh
Jan. 17th, 2014 03:22 pm (UTC)
Может, тебе ещё денег выслать?
fan_an_da
Jan. 17th, 2014 03:32 pm (UTC)
Лучше очко предъяви к осмотру.
mummy_books
Jan. 20th, 2014 07:12 pm (UTC)
100500
jannu7710
Jan. 17th, 2014 03:03 pm (UTC)
Увы, меня нет на фэйсбуке. Может, Вы могли бы скопировать колючевой текст сюда, в комментарии? - Просто шуму поднялось много, а как и что конкретно произошло и какова формальная причина, послужившая поводом для отобрания ребенка, не ясно.
anisiya_12
Jan. 17th, 2014 04:50 pm (UTC)
Они малоимущие и слабые. А таким людям нельзя иметь детей, т.к. дети - это товар. Товар должен идти на рынок.
jannu7710
Jan. 17th, 2014 04:56 pm (UTC)
А... понятно ) А мы-то гадали: "В чем их вина?!"
anisiya_12
Jan. 17th, 2014 05:09 pm (UTC)
Именно в отношении малоимущих осуществляется киднеппинг. Они априори недостойны иметь детей.
И к этому же подводят общественное мнение.
Если ты беден и слаб - твоё право - только сдохнуть. Даже на твоих детей тут же предъявляют права Потому что ребёнок - это товар.
jannu7710
Jan. 17th, 2014 05:17 pm (UTC)
Ничего.
Меня откровенно радует то, что пока темы отъема детей у родителей вызывают широкий общественный резонанс и волну хоть и неоднозначных, но весьма эмоциональных откликов.
Так держать. Надо, чтобы так было все время. Чтобы каждый случай такого отъема гремел.
anisiya_12
Jan. 17th, 2014 05:19 pm (UTC)
да-да
и формулировать, главное, правильно.
не беспредел чиновников в отношении мамы и ребенка, а прямо, как оно и есть на самом деле: киднеппинг, похищение.
marinamasl
Jan. 17th, 2014 06:46 pm (UTC)
Да что толку в этом резонансе, когда половина, если не больше, судя по нелепым комментариям считают, что отнимать детей в таких ситуациях абсолютно нормально?
jannu7710
Jan. 17th, 2014 07:10 pm (UTC)
По-моему, реально таких людей, все же, меньше половины. Просто флудят они очень активно. Поэтому и кажется, что их много.
mummy_books
Jan. 20th, 2014 07:16 pm (UTC)
Половина?
Это Вы тех немногих бездетных и вышедших из детородного возраста имеете ввиду? А их мнение какое имеет значение?
AnneNorman2
Jan. 17th, 2014 05:27 pm (UTC)
Ирина Смирнова выложила фото,каждое из которых сопроводила коротким текстом. Скопирую:"матушка Ирина- это я. Кристинка и Вика полностью все приданое дочке и маме собрали. Прихожане собрали деньги... Но через месяц все повторилось- нет одежды, не в чем выйти из дома, голодные..."только что прочитала пост о помощи семье Натальи Матвеевой- ни одного слова правды. Поэтому поспешила выложить, что под рукой..." "Органам опеки и пр организациям необходимо все тщательно проверить, в первую очередь - здоровье всех троих и принять решение" "наталья безудержно курит, не исключая помещения с ребенком" "батюшка вынужден был отложить все дела и везти Наталью в Лунево, потом в Хлебниково смотреть пристанище"."у московского храма мчц. Веры, Надежды, Любови и Софии на Миусском кладбище, где этой семье помогали, помогали и помогают и в др. храмах" Фото впечатляют, если честно. Т.е. если коротко, ситуация выглядит так: Своего жилья нет, побираются по храмам и приходам. Всегда получают помощь: еда, одежда, возможно немного денег, находят для них жильё. Сами люди ничего не предпринимают, нигде не работают. Документов у мамы нет, у дочки нет, только у бабушки. За жильё никогда не платят. В комментариях так же писали, что мама - инвалид детства. Так что не всё там так радужно, как нам изначально преподнесли. Проблемы есть и не малые. Надо помогать. Но вот что потом?
jannu7710
Jan. 17th, 2014 05:33 pm (UTC)
Спасибо за информацию.
Как же они оказались на улице... Что-то тут... Все равно надо копать глубже. Проблема все в том же, когда в нашем государстве человек только еще попал в беду, на него всем плевать. А когда уже увяз по уши да плюс к тому имеет что-нибудь ценное (например, ребенка) - тут уж на него все шишки: изволь расплатиться за свою неудачливость.
jannu7710
Jan. 17th, 2014 05:36 pm (UTC)
Кстати, получается, что трагедия произошла как раз при попытке матери ребенка оформить документы. Вот ты и пойми, что у нас происходит? И как людям даже при желании выбраться в нормальную жизнь?
AnneNorman2
Jan. 17th, 2014 07:45 pm (UTC)
У меня пока тоже больше вопросов, чем ответов. Благополучной эту семью нельзя назвать.Непонятно, как мама собиралась оформлять документы на дочь, когда у неё самой нет никаких документов? Конечно, надо им помогать, отобрать ребёка - самое простое. Но у меня есть предчувствие, что вся помощь в песок уйдёт опять. Хорошо, если я ошибаюсь. Просто на памяти другой случай, когда вот так же подняли СМИ и правозащитников, детей матери вернули, а через некоторое время она зарубила топором сына((
jannu7710
Jan. 19th, 2014 09:29 pm (UTC)
Мне кажется, все подобные "новости" появляются не случайно. Смотрите, какая схема получается:
1. Появляется новость "У матери отобрали ребенка!!!!!!!!"
2. Идет волна возмущения народа, которая сталкивается с ответной волной сторонников "прав детей".
3. В разгар склоки выясняется, что семья "не вполне..."/либо ребенка вернули, но с ним тут же случилось что-то плохое.
4. Часть сторонников матери отпадает: "ну, я так и думал" - и успокаивается. Активизируются защитники "прав детей".

Необходимо некоторое количество повторений таких схем, чтобы в дальнейшем общественность расслабилась и произошла ситуация, как в сказке про пастушка: он все кричал "волки!" - и односельчане бежали ему на подмогу, а волков не было... И вот, когда они пришли и пастушок снова всех позвал на помощь, никто ему не поверил и не пришел. Волки растерзали стадо.
AnneNorman2
Jan. 20th, 2014 02:38 pm (UTC)
Вы пропустили одно очень важное слово: нормальной. У нормальной матери отобрали ребёнка. В остальном - согласна. И яркий тому пример - история с Завгородней.
mummy_books
Jan. 20th, 2014 07:20 pm (UTC)
Нет никакой матушки Ирины. Фейк. Почище съемной квартиры.
nadkin_muzh
Jan. 20th, 2014 07:40 pm (UTC)
Жжошь! Жги ещё!!!
(Anonymous)
Jan. 17th, 2014 07:32 pm (UTC)
Здравствуйте, "диссидентка, либералка, феминистка в прошлом", а в настоящем - свихнувшаяся на всю голову старая баба! С удовольствием прочитал вконтакте на вашей стр. более подробно об этой истории, с естественными вопросами нормальных людей, на которые они так и не получили ни одного ответа.
mummy_books
Jan. 20th, 2014 07:23 pm (UTC)
Ну анонимные грубияны нормальными людьми не называются?
nadkin_muzh
Jan. 18th, 2014 12:35 pm (UTC)
http://yopolis.ru/cityboom/occasion/17642

«В ОВД Таганского района нам сказали, что Марии нет ни в одной базе данных. Значит, она бездомная и действия полиции оправданы. Да, у Маши не было никогда паспорта, я до недавнего времени не разрешала дочери делать паспорт по религиозным убеждениям, - говорит Наталья. - Я и от своего паспорта хотела отказаться, но после того, как Патриарх Кирилл разъяснил верующим ситуацию с паспортами, я решила Маше паспорт оформить. Мы очень верующие люди, Маша выросла в церковной ограде.Иногда ссоримся, но дочь я никуда не выгоняла. Наши ценности и убеждения - не повод отбирать ребенка».

Марии 26 лет, выглядит на пятнадцать. Она очень стесняется, кутается в теплое пальто, несмотря на то, что мы находимся в теплом помещении. Наталья не разрешает ей отвечать на вопросы, объясняя это тем, что у Маши логоневроз и ей трудно говорить. «Мы хорошая православная семья. Почему у православных детей отбирают? Хоть бы к пуськам этим опека пришла», - постоянно повторяет Наталья. Она рассказывает, что с отцом Евы Маша недавно рассталась, так как он не был православным: «И всем стало после этого легче. Пусть он живет по своим корейским законам».
AnneNorman2
Jan. 18th, 2014 05:13 pm (UTC)
Не понятно, если у неё никогда не было паспорта, как она замуж-то вышла? И как вообще можно жить без основного документа?
nadkin_muzh
Jan. 18th, 2014 05:39 pm (UTC)
Вооот!!!
Отсюда логичный вопрос - откуда и каким образом депутат Илья Пономарёв вытащил на всеобщее обозрение справку о браке? (Не свидетельство о браке, а справку из ЗАГСа о браке). Прямо даже нехорошее про депутата думается.
А без основного документа - никак, да. Нельзя получить медполис и, соответственно, медпомощь. Нельзя устроиться на работу, на учёбу, нельзя открыть счёт в банке. Нельзя зарегистрироваться ни по какому адресу.
Кстати, невозможно зарегистрировать и ребёнка по какому-либо адресу. Так что её дочь - 100% бомж.
Самое-то главное что выясняется - этой Марии нет ни в каких базах данных. Никогда не было паспорта - и человека этого де-факто нет. Ни для полиции, ни для кого либо ещё её просто нет.
То есть несуществующего и нигде официально не проживающего ребёнка отдали несуществующему человеку, который нигде не живёт, так как нигде не зарегистрирован.
AnneNorman2
Jan. 18th, 2014 07:04 pm (UTC)
Если эта семья не маргинальная, то какая тогда маргинальная? Семья алкоголиков, наркоманов? А если не пьют и не не колются, а бродяжничают, побираются, не работают, без документов, но верующие, то это нормальная семья получается? Почему это считается нормой? Знаете, уже было несколько историй, когда тот же Пчелинцев, например, добился возвращения детей в семью, а потом дети просто сгорели дома, оставленные без присмотра. Или история Марушиной Ирины, которой тоже вернули детей после того, как шум подняли в СМИ, а потом она младшего сына зарубила топором. Т.е если бы дети остались в детских домах, они были бы живы. Кого это интересует? Нормально всё, где родились, там и умерли.
Вот про товарища Пчелинцева: http://sensible23.livejournal.com/226791.html
А вот только про Нижегородскую область:
http://news.progorodnn.ru/news/view/79465
И все семьи считались благополучными, нормальными.
Ужасно всё это(
nadkin_muzh
Jan. 18th, 2014 07:06 pm (UTC)
Абсолютно ненормальная семья. Если вообще можно назвать семьёй.
(Anonymous)
Jan. 20th, 2014 06:27 am (UTC)
Когда чечены захватили школу в Беслане, мы смеялись. Мы не были бесланцами. Когда подростки подожгли сверстника за отказ дать денег, мы смеялись. Нас никто не поджигал. Когда три школьницы прыгнули с крыши 16-ти этажного дома, взявшись за руки, мы смеялись и просили ещё. Мы-то никуда не прыгали. Самоубийства, убийства, геноцид — мы смеялись. Расизм, сексизм, дискриминация, ксенофобия, изнасилования — мы смеялись. Мы бездушно подписывались под чем угодно, наши предпочтения не основывались на здравом смысле, бесцельные споры были нашей стихией. Мы были истинным лицом интернета. Мы анонимусы. Мы не прощали… А потом пришёл Викентий и выпилил на*уй Двач. Nuff said…
(Deleted comment)
nadkin_muzh
Jan. 20th, 2014 11:49 am (UTC)
Депутат Пономарёв уже благополучно потёр комменты (мои в том числе) с вопросами на эту тему.)))
elena stulka
Jan. 21st, 2014 02:42 pm (UTC)
"Марии 26 лет, выглядит на пятнадцать."
На нее же нет документов.
Может ей и 15 лет, кто их там разберет.
nadkin_muzh
Jan. 21st, 2014 02:44 pm (UTC)
(Пожимает плечами).
(Anonymous)
Jan. 21st, 2014 05:09 am (UTC)
Уверена, что в "справке о браке" говорится о браке Матвеевой (матери Марии - бабушки Евы) Им каким-то образом нужно было доказать с чего у них Ева оказалась Матвеевой, родственные связи выстроить: Ева Матвеева- Мария Шакирзанова - Наталья Матвеева.
alla_alcenko
Jan. 23rd, 2014 08:17 pm (UTC)
Меня просто поражают те люди, которые несогласны с тем, что ребёнка вернули матери.
Если даже допустить, что она действительно инвалид по психическому заболеванию, как пишут, и что семья полусектантская, ребёнку лучше с матерью, чем в детдоме!
ДА ВАМ ЛЮБОЙ ДЕТДОМОВЕЦ ОТВЕТИТ, ЧТО ЛУЧШЕ БЫТЬ С НЕНОРМАЛЬНОЙ МАТЕРЬЮ, ЧЕМ В ДЕТДОМЕ. Вы об этом подумали?!
elena stulka
Jan. 24th, 2014 10:52 am (UTC)
Лучше, не спорю.
Но должен быть надзор за такими семьями.
И не позволять втягивать ребенка в сектантские дрязги, проводить медосмотры, вакцинацию, следить за развитием ребенка.
Пусть даже принудительно.
alla_alcenko
Jan. 30th, 2014 07:36 pm (UTC)
Это точно!
( 47 comments — Leave a comment )